Σάββατο 30 Ιανουαρίου 2021

Τα "καλά" είν’ απ’ τον Θεό και τα "κακά" απ’ τους ανθρώπους; Κάπου "χάνει" αυτή η λογική...


 

37 σχόλια:

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Εσύ έχεις "συναντήσει" ποτέ κανέναν "Θεό" -γνωρίζεις πώς είναι- για να του καταλογίσεις το ανθρωπίνως νοούμενο "καλό" και "κακό", αντίστοιχα;
Η ανθρώπινη κακία από την άλλη είναι πολύ πιο απτή και "σίγουρη"!
Τη βλέπουμε και τη βιώνουμε καθημερινά!!
Γιατί λοιπόν ν' "αναλωνόμαστε" στο να πολεμάμε μια "Ιδέα" -που στο κάτω κάτω σε κάποιους μπορεί να κάνει και καλό- και δεν κοιτάμε να βελτιωθούμε οι ίδιοι, αλλά κι όσο το δυνατόν να "αλλάξουμε" τις συνιστώσες γύρω μας ώστε να μην υφίστανται οι προϋποθέσεις για τη "νομιμοποίηση" της ανθρώπινης κακίας;;;
(Ποιας νομιμοποίησης δηλαδή· επιβράβευσης καλύτερα!)
Ας σταματήσουμε να "κλαιγόμαστε" για τον "κακό" ή "καλό" Θεό, σα να 'μαστε τίποτα "παιδάκια" που χρειαζόμαστε τον "μπαμπά" να μας "χτυπήσει το χεράκι" ή σαν κάποιον που θέλει να φορτώνει τις ευθύνες του παντού· μια ζωή· ας κοιτάξουμε λίγο να κάνουμε αυτόν τον πλανήτη περισσότερο "βιώσιμο"!!
Εάν ήξερε ο κακομοίρης αυτός τις συμφωνίες και τα πάρε- δώσε διαφόρων εταιρειών γνωστών μέχρι σήμερα με τους τότε ναζί, οι οποίες και χρηματοδότησαν το συγκεκριμένο εγχείρημα, μάλλον πιθανότατα θα στρεφόταν εναντίον τους!!!
Ποιός "Θεός" λοιπόν και "παραμύθια μάντολες";;;
Ο Θεός σου φταίει εάν βάσισες ένα ολόκληρο σύστημα επάνω στο Κέρδος;;
Φάτα τώρα!!!
Ελεύθερη βούληση δεν ήθελες;;;
Τι ζητάς τα ρέστα τώρα;;;
Να ζητήσεις το λόγο από την κακία των τότε "επιστημόνων" που έθεσαν τη διάνοιά τους στην υπηρεσία αυτού του Τερατουργήματος!!
Για να μη μιλήσουμε για το "παρόν", διότι το θέμα θα ξεφύγει και θα φτάσει σ' άλλα μονοπάτια....

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Ποιός "θεούλης";
Ο "αμείλικτος" Νόμος της Φύσεως δεν εφαρμόστηκε από τους "αυτοχειροτονούμενους" εκφραστές Του;;
Τα "δυνατά μέρη" συντρίβουν τα "αδύναμα"!!

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

... και με πολύ "επιστημονικό" τρόπο, μάλιστα!!

μί είπε...

"χάνει" ξε-"χάνει", καμιά φορά ισχύει... :)

μί είπε...

Γιάννη εγώ έχω να προσθέσω τα εξής...
Το ζητούμενο είναι, αν η οποιαδήποτε φιλοσοφική προσέγγιση, από την πλευρά της θρησκείας, έχει πραγματικό έρεισμα μέσα στην ιστορικότητα της ανθρωπότητας/του ανθρώπου ή ένα μεταφυσικό τοιούτο σε ένα υπερφυσικό/θεολογικό επέκεινα.

τα οποία γραφόμενα.. κατά πρώτον, ναι μεν τα "έκλεψα" απο ενα blog που διαβάζω και κατα δεύτερον, δεν καταλαβαινω και ακριβώς τι λένε, η αλήθεια είναι..αλλά είναι ενας καλός σχολιασμός νομίζω..που δεν θα μπορούσα να τον κάνω και μόνη μου :))

Ψονθομφανήχ είπε...

Τελικά, μάλλον το "επέκεινα" φταίει για όλα!χαχαχα

Σίγουρα, όσοι κατασκευάζουν θεούς για να τους λατρεύουν
ή να τους ρίχνουν τις ευθύνες, είναι ανωριμότητα.
Αλλά και η δαιμονοποίηση π.χ. του Κέρδους, στην ίδια
λογική κινείται.

Το ανθρώπινο είδος θέλει ακόμα αρκετή δουλίτσα για να μπορέσει
να δημιουργήσει κάποια περιοριστικά πλαίσια που θα το
προστατεύσουν από υπερβολές και ακρότητες

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Δεν πρόκειται για "δαιμονοποίηση", αλλά για "..φυσική κατάληξη"· ακραία μεν, αλλά "σενάριο" εφικτό από τη στιγμή που ακολουθείς το συγκεκριμένο σύστημα "αξιών"....

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Και μιας και έγινε λόγος για "ανωριμότητα"· τίποτα πιο ανώριμο, κατά την άποψή μου, από το να "μετριέται" ο άλλος από τα πόσα βγάζει· παρεμπιπτόντως!

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Και σου λέω, Μι, εφόσον δεχόμαστε πως δεν έχει έρεισμα στην ιστορική πραγματικότητα, για ποιό λόγο συνεχίζουμε και κατηγορούμε έναν "ανύπαρκτο" Θεό;;; Μήπως ψάχνουμε αφορμές να ρίξουμε ευθύνες κάπου; Μήπως αναγνωρίζουμε, ενδόμυχα, πως το "σύστημα αξιών" το οποίο υιοθετήσαμε, αποτινάζοντας από πάνω μας τα "φαντάσματα της θρησκείας", απέτυχε τελικά παταγωδώς;; Κι απέτυχε όχι επειδή δεν ήταν "επιστημονικό" και βασιζόμενο στη λογική, μα επειδή του έλειπε κάτι βασικό το οποίο διαφοροποιεί τον Άνθρωπο από τον Α-πάνθρωπο (κατά άλλους: "Υπεράνθρωπο")*: αναφέρομαι στην Ενσυναίσθηση!!!


*εν πολλοίς ζούμε στον πολιτισμό του "Υπερανθρώπου", μέχρι πρότινος δηλαδή· pro Covid

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

*τώρα πλέον βιώνουμε ένα μεταβατικό στάδιο
για όσους/όσες το μυαλό τους έχει παραμείνει αλώβητο από τον συνεχή "Ψυχολογικό Πόλεμο" που δέχεται καθημερινά θα έχει καταλάβει ότι βρισκόμαστε σε μία καμπή: από τον "Υπεράνθρωπο" μεταβαίνουμε στον "Μετά-Άνθρωπο"! TransHumanism γκούγκλαρε και θα καταλάβεις τι εννοώ!!
"Μετανθρωπισμός"....

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Τώρα η Ψυχολογία του Κέρδους λειτουργεί ως εξής: "δε με ενδιαφέρει εάν το συγκεκριμένο "κίνημα" υπόσχεται ή όχι, σέβεται την ανθρώπινη υπόσταση· δε με νοιάζει καν· αρκεί να μου αποφέρει λεφτά στο ταμείο... Ή αν όχι λεφτά, φήμη, αναγνώριση κτλ...
Κάπως έτσι, χονδρικά, στις πολύ.... άκρες!!

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

https://www.kathimerini.gr/culture/49998/metanthropismos-i-filosofiki-sygkroysi-gia-to-mellon-toy-anthropoy/

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

https://www.logiosermis.net/2014/03/blog-post_3189.html#.YBZ6IjEzaM8

Γιάννης Νικολουδάκης είπε...

Και μερικές σκέψεις: https://www.republic.gr/?p=961

Ψονθομφανήχ είπε...

πω πω.. πολύ διάβασμα μας έβαλες ρε Γιάννη!
Σαν πολύ κουλτουριάρικα δεν σου φαίνονται
όλα αυτά;

μί είπε...

τα λέει όμως σωστά ο Γιάννης...

μί είπε...

ειδικά σε αυτό το σημείο που λέει ο Γιάννης, συμφωνώ απόλυτα...

τίποτα πιο ανώριμο, κατά την άποψή μου, από το να "μετριέται" ο άλλος από τα πόσα βγάζει· παρεμπιπτόντως!

Ψονθομφανήχ είπε...

στην Αμερική αυτό είναι πολύ έντονο.
Μετράς μόνο αν έχεις καλή δουλιά, βγάζεις πολλά
λεφτά και έχεις πολλές δραστηριότητες

μί είπε...

γκούγκλαρα για το TransHumanism ..ουσιαστικά μιλάει για τον διαχωρισμό μεταξύ σώματος και νου..αυτον με την κεραία στο κεφάλι τον είχα δει όταν έβλεπα τηλεόραση γενικώς -γιατί τώρα δεν βλέπω- αλλά δεν είχε ελληνική μετάφραση και δεν καταλάβαινα και πολλά..θυμάμαι οτι έκανε τα πάντα με την δυναμη του μυαλού μέσω αυτήε της κεραίας..είναι λίγο ανατριχιαστικό αυτό κατα την γνώμη μου...σαν εικόνα,η εμφιτευμένη κεραία..αλλά θα το κοιτάξω τώρα, έχω περιέργεια...
στο πρώτο λινκ που έβαλες λέει
"Το ανθρώπινο ον οφείλει να διατηρήσει τη
φυσικότητα, πνευματικότητα και λογικότητά του, τα τρία στοιχεία που
το διακρίνουν ποιοτικά."

σωστά το λέει όμως...

στο δεύτερο λινκ λέει οτι έχει προχωρήσει πολύ όλο αυτό με το μετανθρωπισμό..και είναι και άρθρο του 2014..φαντάσου τι έχει γίνει τώρα..στο τρίτο λινκ λέει οτι αυτοί που μεταλλάσσονται σήμερα θα είναι οι άνθρωποι του αύριο? και σε κάποιο απο τα λινκ μιλάει για τους υπολογιστες ουσιαστικά..στο πόσο μας έχουν μελετήσει..εδω που τα λέμε έχουν κάτι σαν "ολόκληρη σκέψη" πλέον..μέχρι εκεί κατάλαβα, είναι αυτό που λες Γιάννη, "Τώρα η Ψυχολογία του Κέρδους λειτουργεί ως εξής: "δε με ενδιαφέρει εάν το συγκεκριμένο "κίνημα" υπόσχεται ή όχι, σέβεται την ανθρώπινη υπόσταση· δε με νοιάζει καν· αρκεί να μου αποφέρει λεφτά στο ταμείο... Ή αν όχι λεφτά, φήμη, αναγνώριση κτλ..."

μί είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
μί είπε...

άρα απο εμάς τα "καλά" ,απο εμάς και τα "κακά"? αυτό λες Ασκαρδαμυκτί?

(είχα ξεχάσει το ερωτηματικό πριν και έσβησα το προηγούμενο σχόλιο)

μί είπε...

ουσιαστικά ο υπολογιστής μου πλέον είναι εγώ..σκέφτομαι τώρα..και το σώμα μου να μην υπάρχει, υπάρχει η συνέχεια μου μέσω του υπολογιστή μου αν αυτό χρειαστεί..σωστά?

μί είπε...

σκέφτομαι τώρα=το σκέφτομαι τώρα όλο αυτό

μί είπε...

Ασκαρδαμυκτί..δεν νομίζω οτι έχω αφήσει τον τελευταίο καιρό καλή εικόνα του εαυτού μου για τους αυριανούς μελετητές αχαχ αλλά να μου πεις, τι κάνω??? κάνω τίποτα κακό? καντηλάκια ανάβω.. :))

μί είπε...

άναβα δηλαδή..

Ψονθομφανήχ είπε...

Πολύ καλά το συνόψισες πρώην καντηλανάφτρα μου: όλα είναι απ τον άνθρωπο, και τα καλά και τα κακά. Βέβαια υπάρχουν και οι φυσικές λειτουργίες, π.χ. γέννηση, θάνατος, σεισμοί κλπ... αυτά δεν είναι ούτε καλά ούτε κακά, εμείς τα βάζουμε σε κουτάκια και τα χαρακτηρίζουμε. Είναι απλά φυσικά και ουδέτερα φαινόμενα...

Πάντως είσαι ο πιο καλός ο μαθητής στην τάξη. Διαάβασες όλη τη χομγουερκ που μας έβαλε ο Γιάννης. Αυτό με την κεραία στο κεφάλι είναι πλέον ξεπερασμένο.

Γιάννη, αντί να στέλνεις λινκ, γράψε μας ένα συνοπτικό κειμενάκι να καταλάβουμε καλύτερα τις σκέψεις σου και να το διαβάσει ευκολότερα κι ο κόσμος που μας παρακολουθεί...

Παρεμπιπτόντως, τον Ιανουάριο του 2021 το ιστολόγιο έκανε ρεκόρ επισκεψιμόττας από του 2008 που ξεκίνησε.
Σίγουρα το βοήθησαν το αχτύπητο δίδυμο Μι-Γιάννης

μί είπε...

ε όχι και πρ'ωην..απλά έχω άδεια απο την εργασία μου...αυτόν τον καιρό..

μί είπε...

το ρεκόρ επισκεψιμότητας γίνεται λόγω δημοσιεύσεων..και λόγω Ασκαρδαμυκτί..

Ανώνυμος είπε...

όταν ο Ασκαρδαμυκτί δεν τρώει πασατέμπο, γράφει..όταν είναι απασχολημένος να τρώει πασατέμπο δεν έχει χρόνο να γράψει..


Μί

Ψονθομφανήχ είπε...

πότε τελειώνει η άδεια?
Σε ψάχνουν παπάδες, πνευματικοί και ... απλοί πιστοί!

μί είπε...

θα συμμαζέψω λίγο και θα επιστρέψω..

μί είπε...

άλλωστε δεν μπορώ εγώ να είμαι και πολύ, χωρίς τον παπά μου..

μί είπε...

αλλά γενικώς έχω πολύ συμμάζεμα, δεν ξέρω πόσο χρόνο θα πάρει..αυτό να το ξέρεις

Ψονθομφανήχ είπε...

πάρε το χρόνο σου...

μί είπε...

σε ευχαριστώ..ε θα περνάω να αφήνω κανένα σχόλιο..έτσι λέω

μί είπε...

έφτανα πάντα να διαβάζω μέχρι ενα σημείο...

μί είπε...

στο άλλο..